العالم - ایران
ابوالفضل عمویی سخنگوی کمیسیون امنیت ملی در خصوص وقایع اخیر در ایران با شبکه العالم به گفتگو پرداخت که متن آن به این شرح است:
العالم: با موضوع مشکل امروز در ایران شروع می کنیم. نظر شما درباره اغتشاشات در تهران و برخی شهرهای ایران که این روزها شاهد آن هستیم، چیست؟
ما در چند روز گذشته در نقاط مختلف ایران شاهد اعتراضات و بعضاً اغتشاشات هستیم که این موضوع به فوت خانم مهسا امینی برمیگردد و زمانی که ایشان در دفتر پلیس حضور داشته است و سوالات و ابهاماتی را برای مخاطبین جامعه ایران بوجود آورد که چه اتفاقی افتاده است که ایشان فوت کرده اند و از همان ابتدا مقامات کشور و رییس جمهور و روسای مجلس و قوه قضاییه دستور رسیدگی اکید دادند که این موضوع به دقت مورد بررسی قرار گیرد و به این ابهامات که در جامعه وجود دارد پاسخ داده شود .
گفتنی است که بر اساس قانون اساسی جمهوری اسلامی اعتراض امر ممنوعی نیست، بلکه این امکان وجود دارد اگر مردم نقدی را می‌بینند می‌توانند به آن موضوع اعتراض کنند، چه در چهارچوب های اظهار نظرهای نمایندگانشان یا تجمعاتی در مقابل مجلس شورای اسلامی در روزهای مختلف وجود دارد.
این امر غیر قابل انکار است که جمهوری اسلامی ایران مخالفین و معاندینی دارد که برنامه ریزی میکنند برای سوءاستفاده کردن از این ابهامات و سوالاتی که برای جامعه وجود دارد. ما داده های اطلاعاتی و امنیتی را داشته ایم که گروه های معارض جمهوری اسلامی از قبل برنامه ریزی هایی کرده بودند که در اولین فرصت بتوانند خیابان های کشورمان را به اغتشاش بکشانند، درهمین چهارچوب هم شاهد بودیم که در روزهای ابتدایی قبل از اینکه موضوع مشخص شود و جزییات جدیدی از آن بیرون بیاید روایات غلطی در مورد قتل این خانم منتشر شد که بعدا مشخص شد که کذب است و در عین حال گروه های کردی مثل تجزیه طلب، دموکرات و کوموله به میدان آمدند و دست به اغتشاش زدند، ما در ایران بین اعتراض و اغتشاش تفاوت قائل هستیم اعتراض یک اقدام مسالمت آمیز در چهارچوب قانون با هدف اصلاح وضعیت است اما اغتشاش یک اقدام غیر قانونی با هدف ناامنی و بی نظمی در جهت ضد منافع ملی است.
العالم: حملات سپاه پاسداران به مواضع گروهک های تجزیه طلب ،تروریست و معاند نظام جمهوری اسلامی مستقر در شمال اقلیم، دقیقا باچه هدفی صورت گرفت؟ بفرمایید تا چه حد به اهداف مورد نظر در این عملیات دست یافتند؟
در این اغشاشات با توجه به دستگیری هایی که اتفاق افتاد و داده های اطلاعاتی و امنیتی، برای ما به خصوص در استان های شمال غرب ایران روشن کرد که گروه های تجزیه طلب اقدام کردند و پایگاه ها و لجستیک آنها از منطقه اقلیم صورت می‌گرفت و در این چهارچوب جمهوری اسلامی در اقدام اولیه برای حفظ امنیت خودش در این خصوص واکنش لازم را انجام داد، جا دارد این نکته را تاکید کنم که مدت هاست به طور رسمی به دولت عراق، این موضوع را هم به مقامات بغداد هم به مقامات اربیل هشدار داده بودیم که شاهد حضور نیروهای ضد ایرانی و گروههای تجزیه طلب در منطقه اقلیم هستیم، در سطوح دیپلماتیک هم طرح نظر شده بود، ما اطلاعات را در اختیار آن ها قرار داده بودیم با اینکه همه در جریان حضور این افراد بودند که در آنجا اقدامات نظامی، آموزش نظامی و تجهیزات و اسلحه جمع آوری میشد.
العالم: همه ى آنها تحت حمایت رژیم اشغالگری صهیونیستی هستند؟
این جریانات ضد ایرانی عمدتا هم به رژیم صهیونسیتی و هم به ایالات متحده وابسته هستند و از فضایی که بعضاً ممکن است ناکارآمدی هایی در اداره بعضی نقاط در اقلیم و یا عراق باشد، سواستفاده میکنند و این حضور را انجام میدهند و همان جا مبنایی برای ایجاد بی ثباتی در ایران قرار میدهند، ما از قبل این هشدار داده بودیم و از سطوح مختلف ماه ها پیش اعلام شده بود و از مقامات اقلیم درخواست کرده بودیم که خودشان برای جمع آوری این گروه ها اقدام کنند ولی این حرکت نه تنها متوقف نشده بلکه در حال تشدید بود و اطلاعات امنیتی ما نشان میداد که حضور افراد اغتشاش گر در حاشیه مرزهای ایران افزایش پیدا کرده و نقاطی که برای قرنطینه یا اقامت داشتند و در حال حاضر پر از نیرو است، جمهوری اسلامی مجبور به واکنش شد و ما این واکنش را پیش از این اعلام کرده بودیم و اقدام برای ضربه زدن به این مقر ها کردیم و همچنین نقاط دقیق این ضربه ها را به طرف عراقی هم اعلام کردیم که این نقاط برای حضور گروه های برانداز انجام شده است، حتما جمهوری اسلامی ایران به تمامیت ارضی عراق احترام می‌گذارد،ما هیچ داعیه ی توسعه طلبانه در مورد عراق نداریم بلکه عراق را یکی از نزدیک ترین کشورها به خود می‌دانیم.
العالم: این حملات با اعتراضاتی از داخل اقلیم و همچنین از برخی مسئولان عراقی مواجه شد . پیش از انجام عملیات چگونه حجت را برطرف مقابل تمام کرده بودید؟
مقامات ممکن است برای موضوعات داخلی خودشان اظهار نظراتی بکنند اما از دید جمهوری اسلامی، ما پیش از هر اقدامی موضع خودمان را اعلام کرده بودیم و هشدار های لازم را داده بودیم و انتظار داشتیم آنها پیش از رخ دادن این واقعه، واکنش دقیقی بدهند، قبل از این هم در سال های گذشته در موارد دیگر که شاهد اقدامات تروریستی بعضی گروهک ها بودیم مثل پژاک یا پاک، واکنش دقیقی را خواسته بودیم اما این اتفاق نیافت و ناگزیر شدیم برای حفظ امنیت خودمان این واکنش را نشان دهیم و تاکید هم میکنیم این اقدام در چهار چوب دفاع از امنیت کشورمان است.
العالم: آنچه اتفاق افتاد باهماهنگی دولت مرکزی عراق و مسولین منطقه کردستان عراق بوده است؟
ما موضعمان را از قبل اعلام کرده بودیم و گفته بودیم که اگر این اتفاق بیافتد واکنش ما این خواهد بود و از دید من، نباید تعجبی در مقامات عراقی صورت گرفته باشد اما مقامات عراقی ممکن است نظراتی داشته باشند ولی ما به صورت شفاف این موضوع را از قبل هشدار داده بودیم و در حال حاضر تاکید میکنیم با پایان مرحله اول حضور این نیرو ها، تبادلاتی بین ما و دوستانمان در عراق و همینطور منطقه اقلیم صورت گرفته است و شاهد مواضع مقامات اقلیم هستیم که می گویند این گروه ها جایی در ایران ندارند و همچنین نماینده منطقه اقلیم در ایران، در مصاحبه ای اعلام کرد که ما جایگاهی برای گروه های معارض ایرانی در منطقه اقلیم قائل نیستیم و همینطور مقامات عراقی در حال حاضر تاکید دارند که از خاک عراق برای تهدید امنیت ایران استفاده نخواهد شد و ما منتظریم نتایج این موضوع را ببینیم.
العالم: آیا این به معنای پایان تحریکات و تهدیدات گروه هایی است که در اقلیم کردستان عراق موضع گرفته اند؟
اقدامات ایران به مرحله ای رسیده که در حال حاضر احساس ناامنی نمی‌کنیم و طرف های عراقی برایشان روشن شد که حضور این نیروها را در آنجا، پایان دهند و جمهوری اسلامی دیگر این اقدامات آسیب زننده را از منطقه شمالی عراق تحمل نخواهد کرد و انتظار داریم مقامات عراقی، زمینه رشد مجدد این گروه ها را مانع شوند و در این روند جمهوری اسلامی به حاکمیت عراق احترام می‌گذارد و با حفظ امنیت، حتما فرصت برای توسعه روابط ایران و عراق بیش از گذشته فراهم خواهد شد.
العالم: حکمرانان اقلیم کردستان در ماجرای فوت مهسا امینی درسطح مداحله داخلی درامور ایران ظاهر شدند مجلس دراین خصوص چه اقدامی را از دولت مطالبه کرد؟
موضوع درگذشت خانم مهسا امینی برای همه ما به عنوان نمایندگان مردم در مجلس و حتی مقامات دولت، جای تاثر و ناراحتی داشت و این، یک موضوع داخلی و در حال بررسی است، دخالت مقامات خارجی در این موضوع، برای ما اصلا مطلوب نیست و ما با دغدغه و ناراحتی آن را درک میکنیم، متاسفانه شاهد بودیم برخی از شخصیت های شمال عراق به این موضوع ورود کرده اند و این مورد اعتراض جمهوری اسلامی است، نباید شخصیت های خارجی به آن ورود داشته باشند و اجازه دهند مسائل ملی ما، در داخل ایران حل شود، همانطور که ما قائل هستیم مسائل سیاسی عراق با مقامات خودشان گفتگو و حل شود، به این جهت ما اعتراض خود را در سطوحی که مرسوم است، اعلام کرده ایم که انتظار نداریم دیگر این موضوع تکرار شود.
العالم: در اغتشاشات اخیر شبکه ایران اینترنشنال که منسوب به عربستان است نقش محوری در شعله ور کردن اغتشاشات داشته است و امنیت ملی کشور را با مخاطره مواجه کرده است آیا جمهوری اسلامی واکنشی به این اقدامات خواهد داشت؟
اول از همه باید تاکید کنم که بله، اعتراضات و اغتشاشاتی که شکل گرفته، در مرحله فعلی روشن شده است که با تحریک جریانات ضد ایرانی جلو میرود و یکی از جریاناتی که در این ماجرا تاثیر گذار است شبکه ایران اینترنشنال است که به روشنی منابع آن از جانب دولت عربستان تامین میشود و این موضوع برای ما قابل تحمل نیست که یک شبکه خارجی دست به تحریک اغتشاش در ایران بزند اما در مورد شرایط امنیتی مان مسلط هستیم ولی به جهت حفظ جایگاه ملی خودمان تاکید داریم که این دخالت ها باید پایان پیدا کند، از مسیر هایی که بین ایران و عربستان وجود دارد این اعتراض را به آن ها اعلام کرده ایم که به هیچ وجه قابل پذیرش نیست که شما از طریق حمایت از یک شبکه تلویزیونی بخواهید اغتشاشات را دامن بزنید، فکر میکنیم این پیام ما به آن ها رسیده است و باید در مسیر حرکت خودشان یک تغییر ی ایجاد کنند، عربستان به جایگاه ایران در منطقه واقف است و ما مواضع مثبتی را اخیرا از مقامات این کشور می شنویم و این مواضع مثبت باید همراه با اقدامات روشنی که نشاندهنده تمایل واقعی آن ها برای احیای روابط سیاسی با جمهوری اسلامی باشد ، ما به غیر از اعتراض به دولت عربستان از مسیر های حقوقی هم این موضوع را دنبال میکنیم، در دنیا بعضی جایگاه های حقوقی وجود دارد که میشود در خصوص عملکرد رسانه ها در آنجا اعتراض کرد و این رسانه محلش در لندن است و از طریق آفکام هم اقدام حقوقی لازم را برای شکایت از این رسانه به جهت ترویج خشونت و نا امنی، پیگیر خواهیم بود.
موضوع همکاری های ایران با دولت عراق موضوع جدایی است اما در عین حال ما شاهد حسن نیت دولت عراق در شکل دادن به گفتگوهای ایران و عربستان بودیم و این گفتگو ها به مرحله ای رسیده است که نیاز به اقدام عملی دارد که بخشی از این اقدام میتواند در حوزه رسانه ای باشد و بعضی از توافقات که صورت گرفته است باید عملی شود با این حال نکته ی کلیدی این است که ایران امروز از لحاظ وضعیت امنیتی به خودش مسلط است و هیچ مشکل خاصی وجود ندارد، هر چند آن ها عملیات تبلیغاتی خودشان را از این شبکه ادامه میدهند و همه کسانی که همه تحولات روزانه را در ایران رصد میکنند شاهد این هستند که اعتراضات افول جدی کرده است.
العالم: کشورهای اروپایی در روزهای گذشته به دنبال تصویب قطعنامه و محدودیتهای جدید برای جمهوری اسلامی به بهانه اغتشاشات اخیر بودند، واکنش ایران در صورت اعمال محدودیتهای جدید چیست ؟
شاهد بودیم که کشور های اروپایی هم مواضع منفی را در این خصوص گرفتند و همینطور مقامات آمریکایی به سرعت دخالت کردند، البته برای ما اولین سوال این بود که چرا به موضوعات حقوق بشری در داخل کشور خودشان اهمیت نمی‌دهند، یعنی همه دنیا شاهد خشونت سنگین دولت فرانسه در مبارزه با کسانی بود که شنبه ها اعتراض می‌کردند یا دولت آمریکا در مقابله با جنبش سیاه پوستان سنگین ترین خشونت ها را به کار برد یا محدودیتی که در استفاده از ابزار های اینترنتی در روز شش ژانویه و بعد از آن در آمریکا بود، همه این ها موضوعاتی است که میتواند مورد نقد قرار گیرد، با وجود ادعاهایی که طرف های غربی علیه ایران کردند، شاهد این بودیم که برخی از شخصیت ها ما را تهدید به اقدام و تحریم جدید میکنند، در سطوح مختلف از وزیر خارجه کشورمان، به آن ها تاکید شده است که اگر دست به اقدام محدودیت کننده جدید بزنند، ایران واکنش نشان خواهد داد، همینطور در کمیسیون امنیت ملی مجلس، نامه ای را برای مقامات پارلمانی اروپا فرستاده ایم که در آن شرایط ایران را تبیین و تاکید کردیم که اگر بخواهند اقدام محدود کننده ای را علیه ایران اعمال کنند حتما با واکنش محکم ایران مواجه خواهند شد.
العالم: برخی معتقدند جمهوری اسلامی ایران مجاری اعتراض را مشخص نمی کند، مجلس برنامه ای برای کانالیزه کردن و شنیدن اعتراضات مردم دارد ؟
آنچه در ایران تحمل نمیشود موضوع اغتشاش است، اغتشاش باعث به هم خوردن آسایش مردم است، در این چارچوب خیلی از افرادی که شاهد اغتشاشات بودند به ما به عنوان نمایندگان مردم اعتراض میکنند که آرامش را بازگردانیم که بتوانیم به کسب و کارمان بپردازیم، برای ما موضوع جدی به شمار میرود، اینکه مسیر های اعتراض چه خواهد بود، برخی از همکارانم در مجلس به دنبال طرحی هستند و دولت هم تاکید کردند که ما مکان هایی را معرفی کنیم که مردم در آن جا حضور پیدا کنند و نقطه نظراتشان را اعلام کنند و محل گفتگویی شکل بگیرد و نظرات شنیده شود، این نظرات مخالف هم میتواند در شرایط امن مطرح شود، ما اجازه نخواهیم داد که سناریویی که بعضی گروه ها در سوریه و برخی از کشور های عربی دنبال کردند در ایران اتفاق بیافتد، دولت ایران اقتدار کاملی را برای مقابله با همچنین سناریوهایی دارد.
العالم: در روزهای اخیر ایران در اقدامی انسان دوستانه آقای نمازی را آزاد کرد و از سویی دیگر قرار بود پولهای بلوکه شده ایران در کره آزاد شود، ولی تاکنون این اقدام صورت نگرفته است مشکل کجاست؟
موضوع آزادی آقای باقر نمازی،از دید ما یک موضوع انسانی است ، آقای نمازی به درخواست آقای گوترش در سفری که آقای رئیسی به نیویورک داشت آزاد شد، ایشان دوره محکومیتش را طی کرده است و اعلام شد که این فرصت برایش فراهم است و میتواند به کشوری که میخواهد برود اما در مورد آزادی سایر زندانیانی که مطالبه طرف های آمریکایی است تاکید شده است تا موقعی که طرف هایی که ایران میخواهد آزاد نشوند همزمان این اتفاق بیافتد، اما بحث پول های بلوکه شده ایران، این دو موضوع کاملا جداگانه است، ما بیش از هفت و نیم میلیارد دلار پول در کره جنوبی داریم که به دلیل موانعی که آمریکایی ها ایجاد کرده اند دسترسی به این پول نداریم ، این پول باید برگردد و حق ملت ایران است و ما برای بازگشت این منابع حتما پیگیر هستیم اما ارتباطی به آزادی زندانیان ندارد هرچند که از لحاظ زمانی این اتفاق در یه بازه زمانی صورت بگیرد.
العالم: روز گذشته شاهد انتشار گزارش محرمانه آژانس در خبرگزاری رویترز بودیم که این گزارش هم رویکرد مثبت و سازنده ای ندارد، نگاه مجلس به همکاری ایران با آژانس از این به بعد چگونه خواهد بود ؟
همین موضوع یکی از سوالات ما از دولت است که چرا باید اسناد سری فعالیت هسته ای ایران در یک خبرگزاری آمریکایی انگلیسی منتشر شود؟ آژانش چرا نمی‌تواند از اطلاعاتی که دارد حفاظت کند؟ از دید ما آژانس آلوده به سیاسی کاری شده است اگر آژانس به فعالیت فنی خودش ادامه دهد رویکردش در حل موضوعات فنی باشد و سوگیری سیاسی نداشته باشد از دید ما مسائل باقی مانده قابل حل است، کما اینکه ما گزارش کتبی را در مورد مکان های مورد سوال آژانس ارائه کرده ایم و توضیحات فنی داده شده است و حتی مقام های کشورمان اعلام کرده اند که میتوانیم آن را ادامه دهیم اما تاکید اصلی ما این است که نباید دخالت های سیاسی در این مسیر فنی صورت بگیرد،متاسفانه اینکه دبیر کل آژانس برای موضوعی که ارتباطی به رژیم صهیونسیتی ندارد به سرزمین های اشغالی سفر میکند و در آنجا در مورد برنامه هسته ای ایران صحبت میکند، غیر قابل تحمل است و این یک رفتار غلط سیاسی است که روند فعالیت و همکاری ما را با آژانس تحت تاثیر قرار میدهد
العالم: بنظر شما آیا احیای برجام در شرایط فعلی ممکن است؟
دسترسی به یک توافق در مذاکراتی که بین ما و گروه ۴+۱ در جریان است، امکان دارد، موضوعات بسیار کمی باقی مانده است و اگر به آن نگاه فنی شود خیلی سریع میشود به توافق رسید، اما فکر میکنم چالش اصلی امروز این است که آمریکا درگیر انتخابات است و نمی‌تواند در این مسیر تصمیم بگیرد، با این حال جمهوری اسلامی هیچ موقع میز مذاکره را ترک نکرده است و در همین شرایط تبادل پیام بین ایران و آمریکا از طریق طرف های اروپایی ادامه دارد و مواضع آمریکا در مکاتباتی که به صورت غیر رسمی با ما انجام میدهد متفاوت از مواضع رسانه ای آن ها است، در مکاتباتشان خیلی صریح نیازمندی خودشان را به دستیابی به یک توافق با ایران اعلام میکنند.